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ALE2016
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- Iscritto il: 30/08/2016, 9:08
Il paradosso del calcio.
Tante persone fuori dal campo a cui è impediro di entrare pur non avendo conti aperti con la giustizia.
Uno dentro il campo accusato con gradi di giudizio di colpevolezza per stupro, presente.
Poi la presunzione di colpevolezza per chi gira con una sciarpa, la presunzione di innocenza per chi ha però già in giudicato la colpa.
Si stupendo...mi viene il vomito!
Tante persone fuori dal campo a cui è impediro di entrare pur non avendo conti aperti con la giustizia.
Uno dentro il campo accusato con gradi di giudizio di colpevolezza per stupro, presente.
Poi la presunzione di colpevolezza per chi gira con una sciarpa, la presunzione di innocenza per chi ha però già in giudicato la colpa.
Si stupendo...mi viene il vomito!
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esulelombardo
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ALE2016
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Vero Nicola. Comprendo e sono d'accordo con la tua nota.
Ma moltissimi anni fa parlando con un ragazzo che conoscevo per lavoro, ultras, mi raccontava di una trasferta a Carrara. Mi sembra Coppa Italia. C'era una marea di polizia. E un gruppo consistente di ultras dove lui era uno di quelli in prima linea. Fu preso sotto braccio dal questore, che gli parlò dicendo di tenere le cose calme che conveniva a tutti ecc. non ricordo poi troppo nel dettaglio.
In quella trasferta non successe nulla.
E' questo che intendo quando parlo di saper tenere aperto il dialogo.
Poi ci sono realtà di curve con infiltrazioni di criminalità. Credo ben altra realtà rispetto alla nostra. Chi conosco io non sarà un agnellino ma di certo non è un criminale.
La logica di certe scelte delle FdO punta poi proprio a minare il gruppo storico che si muove per l'Italia. E magari all'urlo delle FdO cattive paga chi realmente non fa nulla (v. San Benedetto e Castellamare) i conti di chi invece le cose le fa. Ma resta il fatto che così lo Stato si leverà un problema, si laverà la coscienza ma di certo non fa quello che deve fare uno Stato serio.
Poi se ti dico che ho portato mia Figlia a vedere una partita e mi è toccato litigare con uno che ha urlato in modo blasfemo 100 minuti in una gara stravinta (2 anni fa)........il DASPO alle famiglie lo dà l'ignoranza non lo Stato........e credo sia ancora peggio. Ma è un altro discorso.
C'è tanto da fare. Ma io mi sono innamorato del Picco da poco più che bimbo. E l'ho fatto per quella curva...ben diversa da come è ora. Grazie a sti Fanti che fanno cose assurde...ci sono sempre come scrivi tu....sta città a livello sportivo ha un nome....non una nomea.......e magari in modo utopico ma credo che se te parli con i nostri gruppi hai un certo ritorno positivo. Se ti imponi.......ti schianti contro il muro. Puoi dare tutti i DASPO che vuoi........ma ti schianti. E poi è troppo facile dire "cattivi ultras"....... "violenti ultras..." Io vedo un gruppo di persone che in questi 15/20 anni è cresciuto e maturato e rappresentato la Città al meglio. Il casino di ora, ma qui c'è chi puo' dire se sbaglio, è il passaggio generazionale.
Poi hai ragione. Con il Ferdeghini non ci sono scusanti. Se fai entrare da altro casello 5 macchine con gente che pensa non di passeggiare in città ma fare del casino ...beh trovi pane per i tuoi denti......e detto tra noi.......ci sta anche, o no?!
Ma moltissimi anni fa parlando con un ragazzo che conoscevo per lavoro, ultras, mi raccontava di una trasferta a Carrara. Mi sembra Coppa Italia. C'era una marea di polizia. E un gruppo consistente di ultras dove lui era uno di quelli in prima linea. Fu preso sotto braccio dal questore, che gli parlò dicendo di tenere le cose calme che conveniva a tutti ecc. non ricordo poi troppo nel dettaglio.
In quella trasferta non successe nulla.
E' questo che intendo quando parlo di saper tenere aperto il dialogo.
Poi ci sono realtà di curve con infiltrazioni di criminalità. Credo ben altra realtà rispetto alla nostra. Chi conosco io non sarà un agnellino ma di certo non è un criminale.
La logica di certe scelte delle FdO punta poi proprio a minare il gruppo storico che si muove per l'Italia. E magari all'urlo delle FdO cattive paga chi realmente non fa nulla (v. San Benedetto e Castellamare) i conti di chi invece le cose le fa. Ma resta il fatto che così lo Stato si leverà un problema, si laverà la coscienza ma di certo non fa quello che deve fare uno Stato serio.
Poi se ti dico che ho portato mia Figlia a vedere una partita e mi è toccato litigare con uno che ha urlato in modo blasfemo 100 minuti in una gara stravinta (2 anni fa)........il DASPO alle famiglie lo dà l'ignoranza non lo Stato........e credo sia ancora peggio. Ma è un altro discorso.
C'è tanto da fare. Ma io mi sono innamorato del Picco da poco più che bimbo. E l'ho fatto per quella curva...ben diversa da come è ora. Grazie a sti Fanti che fanno cose assurde...ci sono sempre come scrivi tu....sta città a livello sportivo ha un nome....non una nomea.......e magari in modo utopico ma credo che se te parli con i nostri gruppi hai un certo ritorno positivo. Se ti imponi.......ti schianti contro il muro. Puoi dare tutti i DASPO che vuoi........ma ti schianti. E poi è troppo facile dire "cattivi ultras"....... "violenti ultras..." Io vedo un gruppo di persone che in questi 15/20 anni è cresciuto e maturato e rappresentato la Città al meglio. Il casino di ora, ma qui c'è chi puo' dire se sbaglio, è il passaggio generazionale.
Poi hai ragione. Con il Ferdeghini non ci sono scusanti. Se fai entrare da altro casello 5 macchine con gente che pensa non di passeggiare in città ma fare del casino ...beh trovi pane per i tuoi denti......e detto tra noi.......ci sta anche, o no?!
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nicola73
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- Iscritto il: 05/04/2022, 10:13
siamo tutti abbastanza attempati su questo forum mi sembra di capire, però inutile essere ipocriti. il mondo ultras senza una componente di violenza non sarà mai mondo ultras ma entra in quello dei "tifosi", altro che "rapporto fiduciario e di rispetto con le FdO"ALE2016 ha scritto: 01/10/2026, 11:09 Per le trasferte vietate è giusto fare mea culpa per degli eccessi che fanno dire a chi vieta che ha ragione.
Poi che non sia corretto che lo Stato vieti di partecipare a manifestazioni sportive ammettendo la propria incapacità strutturale a garantire sicurezza siamo tutti d'accordo.
Sergione...sai quanti interventi fanno? A Ge chi ha sbagliato paga e pagherà. Di certo io non tiro estintori alle forze dell'ordine. Ho discusso con un carabiniere proprio a dicembre e in modo duro pretendendo rispetto e senza mancare di rispetto. Così come ho litigato con un caramba che mi ha strattonato in una trasferta a Pisa. Ma la violenza anche no.
Ricordiamo anche il fumogeno tirato ad altezza uomo ai nostri ad Alessandria? Presero una ragazza sulla spalla se non ricordo male. E sempre se la memoria non mi tradisce, e lo puo' fare, era stato un eccesso delle FdO. Il tema è uno...se le situazioni si stressano da una parte e dall'altra si puo' sbagliare. E chi porta la divisa non deve mai sbagliare.
Poi pensa...a volte indagano schifezze fatte da colleghi.......ci sono diversi casi di cronaca.....prendi i caso di quella brava ragazza della Mollicone.......purtroppo c'è una parte sporca ed una parte pulita........come in tutto.
Ma sai quante volte si giocano la vita? Magari hanno paura? Magari sono incazzati con il mondo per 1000 ragioni così come capita a tutti noi? Ecco quindi non portiamo avanti slogan.
Qui serve riprendere un filo di reciproca credibilità per rimettere in piedi un rapporto fiduciario e di rispetto. Ed è dura. A San Benedetto e a Castellamare (episodi diversi) è tutto gratuito/provocatorio. Altre volte (Ferdeghini - Scontro in casa con i reggiani) invece è motivato e dobbiamo dircelo altrimenti non si va mano più in trasferta ad Ospitaletto.
e chi certe cagate, tante o poche, le ha fatte da giovane... anche da non giovane non le condanna (almeno entro certi limiti). inutile e fuori tempo l'assalto al ferdeghini dopo carrara, ben vengano i vari tentativi di confronto con altre tifoserie (es reggiana in casa)
una cosa da tenere conto è che non abbiamo alle spalle il bacino di utenza di grandi città, per cui avere oltre cento diffidati va a incidere sulla presenza nelle trasferte scomode dove ci vanno quelli che ci sono sempre e comunque.